牛盾委员：安全的转基因农产品和食品可以消费

健康中国health.china.com.cn　时间： 2014-03-10 　 来源： 光明网

　　光明网讯 3月9日，光明网对全国政协委员、农业部副部长牛盾进行了采访，牛盾就促进农民增收、保证粮食安全等回答了记者的提问。

全国政协委员、农业部副部长牛盾接受采访。

　　记者：委员，您好!欢迎您接受光明网和中国政协传媒网的联合采访。首先想请问您关于促进农民增收方面，农业部现在有什么样的举措?能谈一下吗。

　　牛盾：农民增收应该是我们国家“三农”政策理论政策过程当中最重要的组成部分，目前我们的工作重中之重，第一个是要保证对全国城乡居民农产品的有效供给;第二个是千方百计地增加农民的收入。改革开放三十五年来，我们农业取得的举世瞩目的成绩，这些成绩也令国人骄傲。首先是农产品有效供给从原来计划经济的条件下长期短缺到现在粮食和其他主要农产品供求关系大体平衡，丰年有余。

　　第二，目前在农村探索和发展的一条实现中国走农村工业化的路子，这个路径不仅可以使更多的农民在农村，在家乡除了使自己的农产品就近收购，就近加工，提高农产品的附加值，而且还可以使更多的农村的剩余劳动力转移出来，在当地的乡镇企业进行就业，也增加了农民的收入。

　　第三，三十五年来，我国不断地调整农业的产业结构，发挥农业的区域，品种，行业的优势。虽然不是像计划经济条件下全国都在种粮食，但是我们的粮食产量比以前高了很多，除了粮食之外，棉花、油料、蔬菜、水果，还有畜产品、水产品都有大幅度提升，很多产品在世界上的总产量都是名列世界第一，而且还不是偶尔一年、两年的名列第一，可能是十年、二十年名列第一。农产品的产量增加，市场销售给农民增收发挥了重要的作用。改革开放三十五年来，农民的生活水平在提高，农民的生活质量在不断地改善，而且农村的面貌也发生了前所未有的变化。

　　但是，农村的改革与发展现阶段，最重要的是落实党在农村的基本政策，就是要保证农产品的有效供给，千方百计地增加农民的收入，特别是要坚持以家庭承包经营为基础的，统分结合的双重经营机制在农村长期不变。

　　党的十八大召开之后，特别是党的十八届三中全会召开之后，怎么样进一步加快推进农业现代化，怎么样进一步增加农民的收入。现阶段要在以往改革的基础上要进一步地加强农村经济制度的创新和农业生产经营方式的改革与完善，对增加农民收入来讲，目前要采取这样几个措施：

　　第一，要给农民群众更多的“权”，这个“权”里面有农村土地的承包权、经营权、农民宅基地的用益物权，还有农民的住房财产权利等，这些权利给了农民之后，就是让农民群众有更强的能力，能够进入到我们国家，甚至走向国际社会。有这样的权利可以融入金融的资产的流动体系、金融资产社会信用体系，当然更重要的是让我国的农民群众能够有社会资产的增值的能力。

　　第二，通过权利赋予之后，要建立更好的社会保障制度，让农民群众能够更少地负担、更少的后顾之忧，能够全力以赴地投入生产，投入经营，创造财富，增加自己的收入。在这方面想进一步地加强农村社会保障体系的建设，同时要加强农村教育体系的建设，农村社保体系的建设，来保障农民能够有更多的精力，更多的财力发展农业生产。

　　总之，我觉得最重要的是我们在农村经济制度创新方面，会为农村经济的发展和农民的增收带来巨大的活力和发展空间。

　　记者：如何保证粮食安全也是今年两会大家讨论比较多的一个话题，在这方面您认为改革的思路是什么样的?

　　牛盾：粮食安全，我认为这是一个全人类的重要话题，也是全世界都高度关注的一个话题，因为粮食安全不仅仅是为城乡居民提供了基本营养的保证人类的生存、生活和事业的发展。粮食安全是不是能够做好，还关系到一个国家社会经济正常的发展，一个国家和社会的稳定，甚至关系到国家的安全。这些年来，无论是国内还是国外，粮食安全工作做好了，不仅仅是不断提高城乡人民群众的生活水平，而且有一个和谐稳定的社会环境，能够使改革不断地深化，同时，无论是国家还是民族，都有一种安全的感觉。所以，粮食安全我觉得不论从政府，从社会还是从城乡居民，大家都高度重视。粮食安全一直是全党、全国工作的重中之重。党的十八大、十八届三中全会又进一步地明确农业工作、粮食安全工作要进一步地加强，要把它提升到国家战略的层面。

　　现在粮食安全工作最新的提法是习近平总书记讲“我们一定要保证粮食基本自给，要保证口粮绝对安全，要把中国人的饭碗端在自己手里，饭碗来还要盛中国人自己生产的粮食”，我觉得这个话很重要，而且让我也感觉到进一步提振了信心。现在我们主要的措施：

　　首先，要进一步地制定有利于粮食安全发展的政策体系。第二，要保证我国粮食的种植面积。第三，全力以赴地来发挥农业科技进步和科技创新的力量，增加粮食安全过程当中的科技含量，增加粮食单位面积的产量。第四，首先要保证粮食安全的数量安全;二，要保证粮食安全的质量安全;三，在这个过程当中，还要保证我国粮食安全的农业产业的安全。产业安全也是要掌握在中国人的手里。这样才能保证中国的粮食安全。

　　在这个基础上，对中国的粮食安全能够做好，同时也是对世界粮食安全作出的贡献，因为我国用了占世界9%的耕地资源，用了占世界6.5%的淡水资源，但是却养活了占世界21%的总人口，我们生产了占世界25%的谷物总量。所以做好工作应该是对中国和世界粮食安全的贡献，当然我们也愿意把中国解决粮食安全的经验和体会与更多的发展中国家分享。

　　我们有一个理念，就是要解决世界粮食安全问题，不能仅仅依靠以美欧为首的几个发达国家来解决，更不能依靠几个跨国集团来解决世界的粮食安全问题，如果真要是那样，我觉得是很危险的。要真正解决就要使全世界大多数发展中国家都能够依靠自己的力量来解决本国、本民族的粮食安全问题，只有到了那一天才能讲世界的粮食安全问题真正得到解决，中国愿意在这方面作出的努力和贡献。

　　记者：我们在今年两会中听到有专家提到我们国家每年的损失浪费量在一千亿斤左右，您觉得这些浪费都存在于哪些环节?如何避免?

　　牛盾：粮食安全在粮食生产的过程中要想让它能够提高更好的作用，发挥更好的效力有很多措施，其中一个就是要节约，减少浪费。从农业生产环节来讲，我们减少粮食生产的浪费。

　　首先，要依靠科技，要把种子量，把播种量能够用到最好的量，就是又要让它保证生产，又让它减少播种量，每年我们国家的种子播种量如果能采取科学的措施能解决一大批粮食。

　　第二，在粮食种植过程中有一个很重要的环节就是粮食收获的时候，有人工收割，有机械化收割，这两个过程都有粮食的抛撒和浪费。我们想更多地利用农业机械化的收获水稻、小麦、玉米，机械化的收获比人工的收获要浪费减少多得多。

　　第三，在运输、储藏过程中也有抛撒、漏撒的环节，无论是运输车也好，装运也好，我们也尽可能地减少浪费。

　　第四，仓储的时候一定要防止粮食的霉变、碳化，以及像老鼠消耗粮食的有害动物的防止和消灭。

　　通过这几个环节，我觉得从粮食生产部门来讲还是有空间的，还是有工作可做的。除此之外，我觉得就是在粮食的加工环节，也是一定要提高粮食的利用率，当然最重要的，节约粮食最大的空间是在粮食的消费过程。

　　对城乡居民来讲，第一，在粮食作为食物、食品，在消费的过程当中一定要树立节约粮食的观念，不能浪费粮食，要树立浪费粮食可耻的导向。第二，粮食消费过程中要树立正确的健康理念，不是吃的越多提供的营养越多，不是吃的越多身体越健康，应该合理地进食，只有这样我们身体才能健康，甚至我们可以减少一些现代文明病。所有的这些政策措施加到一起，我觉得粮食的节约空间很大，如果这样做，全国人民都高度重视，节约粮食可以节约500亿—1000亿斤以上。我们在农业生产过程中如果增加500亿，增加1000亿斤粮食的产量，需要全国的农业部门、农民群众需要非常努力的工作才能够达到。

　　当然，我们要能够通过节约就能够节约这么多粮食，实际上就等于增产了，节约是减少浪费，减少浪费就等于增加粮食的产量，这项工作非常的重要，我们农业部门愿意进一步地加强科技措施，加强宣传，加强有效措施的制定，来节约粮食，减少浪费。

　　记者：转基因问题也是这次两会讨论比较多的一个热点话题，现在很多的省份存在违规种植转基因作物的情况，您对这种现状是怎么看的?

　　牛盾：我认为应该从两个层面来看转基因问题，第一，转基因技术的研发;第二，农产品或者说转基因食品的生产与消费。转基因农业技术的研发，我认为它是现代生物技术的一个重要组成部分，现代生物技术也是全世界供认的，是现在全球发展的一个高新技术。中国人在这样一个高新技术研发过程中，无论是政府还是科研院所、高等院校，还是科技工作者，都应该高度重视，因为这是人类共同关注，并且要发展的一个重要的领域。中国人在这方面一定要有一席之地，在这样一个制高点上，中国应该有话语权;在这样一个制高点上，中国人应该有转基因技术研发的自主知识产权。所以，无论是政府还是科研单位，还是专业技术工作者，还是城乡居民，我们都应该给予关注和支持。国家在转基因技术的研发方面给予了政策的制定，给予了资金的投入，建设了优秀的科技研发团队，而且加强了转基因技术基础设施的建设，我们有非常好的实验室。

　　我要做一个简单的评估化，我觉得转基因技术的研发目前中国的水平在世界上是处于领先和先进的水平，我们中国的转基因技术的水平和团队可以在国际上跟水平最好的国家，水平最好的研发团队，水平最高的实验室在一个平台上交流和磋商。当然，我们仍然需要更多的努力在这方面能够使我们有更大的影响力，有更强的话语权。

　　第二个层面，怎么样利用转基因技术推动和生产转基因农产品，以及转基因食品的生产和消费，我觉得首先要依法依规地进行转基因农产品的实验、生产和商品化的生产消费。我们国家根据世界通则制定了《农业转基因生物的安全管理条例》，这是国家层面上的一个法律法规。

　　为此，中国农业部根据这个条例也制定了转基因生物安全管理的办法，还有加工的管理办法，还有标识的管理办法，甚至还有转基因加工原料的进口的检验检疫的办法，我们制定了一整套的法律法规。把这样一种转基因农产品的生产第一个步骤先放到实验室，我们在实验室里面进行生产，这种生产完全是可控的，是最大限度地消除了对生态环境的损害风险和对人体健康损害风险。我们在实验室里如果得出了良好的结果，叫“中间实验”，这个实验是离开实验室在一个可控的小环境里面进行实验。第一步骤实验室，第二步骤中间实验，第三步骤叫环境释放，就是我们让它更贴近自然，更贴近环境来进一步地检测，看它对环境和人类健康有什么负面的影响，如果都没有，第四个环节就是进行大田实验和大田生产。这就是我们讲的大面积的生产和商品化的生产，如果没有问题，第五个环节我们就进行国家级的安全评审，如果安全评审通过，我们颁发安全生产证书。

　　通过这五个环节生产出来的转基因的农产品，或者以它们为加工原料生产转基因食品是安全的，风险几乎为零。所以我觉得这样的转基因的农产品和转基因的食品是可以消费的。我国又制定了转基因的标识管理办法，这个办法应该讲是世界上最严格的管理办法，这个管理办法，就是当转基因农产品和食品上市之后，第一，给广大消费者一个知情权，要告诉他哪些产品是有转基因成分的;第二，给消费者一个选择权，根据他的知识，根据他的判断，根据他的需要，他是不是进行购买和选择。目前我们国家的转基因技术的研发和转基因农产品的生产就是这样一个状况。

　　记者：谢谢您接受我们的采访! (记者张薇、赵刚采访 刘洋整理)